Viaje a Perú con Grand Vitara

En este espacio van todos los mensajes referentes a viajes, salidas, travesías, expediciones, recorridos, etc. que se hayan hecho de forma PARTICULAR ( o desde otros foros ) y que NO SE HAYAN PUBLICADO AQUI PREVIAMENTE al viaje. Acá pueden subir las fotos, relatos e información de sus viajes, para que el resto de los Suzukeros las vean y todos lo disfrutemos virtualmente !
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Tigre699
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La Iglesia de La Compañía:

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La Iglesia Santa Teresa:

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Convento Santo Domingo:

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Información turística dentro de Convento Santo Domingo.
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Plaza de Armas y sus alrededores:

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Fuente de Plaza de Armas.

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Policias:

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Los policias de la camisas blancas son "Policia de Turista", atienden especialmente para turistas.

Realmente muy muy buena atención.

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Protesta:

Los peruanos le gustan protestar en altura de fin de julio y al principio de agosto, por que 28 de julio es dia de pátria peruano.

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Nota por Tigre699 »

Gastronómica recomendable en Arequipa:

Atrás de catedral de Arequipa hay una calle peatonar (Pasaje Catedral), hay muchos restaurantes de buen gusto, buena atención, limpios y precio justo. =D> =D> =D>

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Recomiendo pedir "Menú Turista", incluye:
1. Sopa o ensalada.
2. Bebida.
3. Plato principal.
Están más o menos S/. 15 por munú (julio de 2010).

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Ensalada.

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Sopa.

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Sopa.

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Sopa.

¿Dónde están los platos principales?

Resulta que cuando acordamos de sacar las fotos de platos principaesl, ya comemos todos!

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Queso helado dentro de Convento Santo Domiengo, muy rico, si no me equivoco, de chico sale S/. 2, de grande sale S/. 3 (julio de 2010).

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La fruta de cardón, no me acuerdo como se llama, S/. 0.50 c/u (julio de 2010).
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Restaurante recomendable en Cusco:

Menú turista: S/. 10, incluyen:
1. Pan de ajo con salsa (muy rico).
2. Bebida.
3. Plato principal.

Recomiendo probar "lasaña", muy muy rica.

Ubicación:
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Cartel:
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Lasaña:
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Restaurante recomendable en Pisac:

Ubicación:
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Menú turista (S/. 12 a S/. 20), incluyen:
1. Sopa o ensalada.
2. Plato principal.
3. Postre.

Hay historia con el precio.....

Cuando llegamos, nos ofrece menú de S/. 20 por persona (eramos 4 personas), duramos un poco para tomar la decisión, nos bajaron a S/. 15 por persona.

Después nos pregutaron si fuimos por nuestra cuenta o fuimos con un tour, contestamos que estamos viajando por nuestra cuenta.

Así nos bajáron solo a S/. 12 por persona con mismo menú.

Apartentemente S/. 20 para turista de tour, S/. 12 para la gente común, calculo S/. 8 de la diferencia es para guia.

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Sopa.

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Trucha.

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Trucha.

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Helado.
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Nota por Tigre699 »

Restaurante recomendable en Ollantaytambo:

Munú turista S/. 10, incluyen:
1. Bebida Chicha Morada.
2. Sopa.
3. Plato principal.

Ubicación:
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Frente de restaurante no dice nada:
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Interior del restaurante:
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Muy buena vista hacia ruina:
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Sopa:
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Ají picante y lima:
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Plato principal:
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Nota por Tigre699 »

Ale da Morón escribió:
Tigre699 escribió:...soy fotógrafo artístico aficionado, por que quiero sacar las fotos de mi gusto.....
Y como se nota!!!
Respecto a la imagen, el tema artístico es sumamente destacable, cada foto tiene, y te lo vuelvo a repetir, una sensibilidad muy especial, logra transmitir la costumbre, la vivencia del lugar.
Cada imagen es única, y los cuadros están armados, en su mayoría, con el justo equilibrio de color y forma.
Destacable 100%. El mensaje llega e impacta, lo podés ver los comentarios de las personas que abrieron el post.
Felicitaciones Leandro!!! =D> =D> =D>
Gracias Ale!
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Nota por Tigre699 »

Restaurantes recomendables en Agua Caliente:

Ubicación:
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En general, Agua Caliente es más caro que Cusco y otro lugaresa.
Hay varios lugares:
1. A lado de la via, cerca de la parada de bus:
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Estuvimos en el restaurante "La Retama de Che" (hay bandera argentina).
Munú turista S/. 20 por persona, nos bajaron a S/. 15 + 10% de servicio por indeciso. Incluyen:
1. Sopa o ensalada.
2. Bebida.
3. Plata principal.

Muy buenas comidas:
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2. La calle paralera de rio, hay muchos restaurantes:
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3. Algunos restaurante "Chifa":
De cominas chinas, son más económicas.[/b]
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Nota por Tigre699 »

Restaurante y confitería recomendables en Puno:

Ubicación:
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hay 2 restaurantes en primer piso sobre la calle Grau son buenos y económicos.

Menú turisco: S/. 15 por personas, incluyen:
1. Bebida.
2. Sopa o ensalada.
3. Plata principal.
4. Postre.

Algunas fotos que sacó con la camarita de mi señora:
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Hay una confitería recomendable, está sobre calle Arequipa casi Arbulu.

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Café posada grande sale S/. 2.

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Café espresso sale muy caro en Perú, un cortado chico sale S/. 5,50, sin embargo, se volcó.
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Nota por Husky »

Bueno, en realidad ya te dijeron todo lo que se me ocurria decirte con respecto a las fotos... Simplemente te felicito por la facilidad/calidad para mostras las cosas.. en definitiva seria ese el espiritu del buen fotografo no? resumiendo obvio..

Abrazo!
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Llegué hasta allì arriba y me encontré una Jimny..
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Tigre699
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Nota por Tigre699 »

Muchas gracias Husky.

A parte de las fotos, trato de ofrecer mayor inaformación a Uds. para facilitar su viaje.

Antes de mi viaje, un amigo mio me falicitó muchas informaciones sobre este viaje.

Ahora, me gustaría compartir mis experiencias y las informaciones a todos los amigos.

Seguramente van a hacer lo mismo Uds.

Saludos!

Husky escribió:Bueno, en realidad ya te dijeron todo lo que se me ocurria decirte con respecto a las fotos... Simplemente te felicito por la facilidad/calidad para mostras las cosas.. en definitiva seria ese el espiritu del buen fotografo no? resumiendo obvio..

Abrazo!
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Nota por Tigre699 »

Adjunto archivo de control de consumo de este viaje.

con este viaje se va a dar cuenta valor de combustible en cada lugar.

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Cacho Doncel
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GRACIAS ,POR COMPARTIR

Nota por Cacho Doncel »

GRACIAS ,LEANDRO,POR PONER EL OJO,POR TENER SENCIBILIDAD,PACIENCIA Y LO MAS IMPORTANTE,ES LOGRAR LA IMPRONTA DE UNA GRAN FOTO,Y ADEMAS TENER LA PACIENCIA DE UN GUIA TURISTICO,COMO INFORMAR,ESPERO PODER COMPARTIR ALGUN DIA UNA SALIDA CON VOS,LO CUAL TE DIRIA QUE RESUELVAS,UNA AGENCIA DE TURISMO FOTOGRAFICO,PARA PODER COMPARTIR TUS EXPERIENCIAS TURISTICAS,Y VENDERLE AL MUNDO,LAS PEQUEÑAS COSAS ,QUE CON AMOR VOS VES,DESDE YA TE ADMIRO,JORGE
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GRACIAS ,POR COMPARTIR

Nota por Cacho Doncel »

GRACIAS ,LEANDRO,POR PONER EL OJO,POR TENER SENCIBILIDAD,PACIENCIA Y LO MAS IMPORTANTE,ES LOGRAR LA IMPRONTA DE UNA GRAN FOTO,Y ADEMAS TENER LA PACIENCIA DE UN GUIA TURISTICO,COMO INFORMAR,ESPERO PODER COMPARTIR ALGUN DIA UNA SALIDA CON VOS,LO CUAL TE DIRIA QUE RESUELVAS,UNA AGENCIA DE TURISMO FOTOGRAFICO,PARA PODER COMPARTIR TUS EXPERIENCIAS TURISTICAS,Y VENDERLE AL MUNDO,LAS PEQUEÑAS COSAS ,QUE CON AMOR VOS VES,DESDE YA TE ADMIRO,JORGE
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Nota por Tigre699 »

jorge perez doncel escribió:GRACIAS ,LEANDRO,POR PONER EL OJO,POR TENER SENCIBILIDAD,PACIENCIA Y LO MAS IMPORTANTE,ES LOGRAR LA IMPRONTA DE UNA GRAN FOTO,Y ADEMAS TENER LA PACIENCIA DE UN GUIA TURISTICO,COMO INFORMAR,ESPERO PODER COMPARTIR ALGUN DIA UNA SALIDA CON VOS,LO CUAL TE DIRIA QUE RESUELVAS,UNA AGENCIA DE TURISMO FOTOGRAFICO,PARA PODER COMPARTIR TUS EXPERIENCIAS TURISTICAS,Y VENDERLE AL MUNDO,LAS PEQUEÑAS COSAS ,QUE CON AMOR VOS VES,DESDE YA TE ADMIRO,JORGE
Jaja!

Jorge:

La verdad nunca pensé eso, siemple trato la fotografía como un hobby.

Cuando salgo con los amigos, va a ser mucho más interesante que los clientes.

Gracias por su sugerencia.
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Edgardo Vicente
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Nota por Edgardo Vicente »

Tigre699 escribió:Dia 20 : Viernes 6/8, 682 kms. de recorridos, cruzamos cordillera de Maria Elena (Chile) a Yala (Jujuy, Argentina), todos son camino de altiplano y cornisa.

LLegué a juzgado a las 08:45 de la mañana (atiende a partir de 09:00), ya habia cola, sacaron registro a los argentino, freances, brasilero, paraguayos, peruanos........, descubrimos La municipalidad de Maria Elena se recauda en esta forma: estafan a los turistas extranjeros.

La atentción de juzgado tampoco fue buena, parece que ellos son reyes del mundo.

Me pasaron la multa de "GRAVISIMO", si quiero reclamar por la multa, tengo que esperar a lunes, se aprovecha a full a los extranjeros.

La multa era algo de $111.110 pesos chilenos, más o menos U$S 225.

Pero no tenía tanta cantidad de peso chileno, qué puedo hacer?

Nos ofrecieron pagar con tarjeta de crédito y en cuotas sin intereses.

Pagué en una sola cuota, por que no quiero ver "Maria Elena" en resume de varios meses.

A las 11:30, terminé de pagar "Rescate", el único que queria hacer es: SALIR DE CHILE ENSEGUIDA.
Amigo Tigre:

Primero que todo, me alegro por el viaje realizado, seguramente debe haber quedado con los mejores recuerdos de todo lo que pudo ver en Perú. Hace un tiempo también estuve en Cuzco y Machu Picchu, y realmente es deslumbrante, además usted tuvo la suerte de ver todo el paisaje que hay en el camino hacia allá. Una pena lo del camino en Bolivia, hubiera sido espectacular que se pudiera pasar por ahí y ver todo lo que tiene que mostrar ese país por el tramo que quería hacer.
Y bueno, no sabe cuanto lamento lo que le pasó en María Elena :oops: . Se la bronca que debe haberle dado y que todavía le debe dar al recordar el episodio. Pero me gustaría decirle algunas cosas por si logra comprender en parte algo del porqué pasan estas cosas.
Primero, lo que le pasó en la aduana entrando a Chile no solo le pasa a los extranjeros, también nos pasa a los chilenos tanto cuando entramos como cuando salimos del país, y sé de la sensación perturbante de invasión a la privacidad que deja el que a uno lo registren hasta las uñas, pero es algo muy necesario de hacer porque el flujo de droga que se intenta hacer transitar por Arica desde y hacia Perú y Bolivia es altísimo. Entonces ahí el porqué de tanta revisión y control, los que claro, uno se toma de mala manera, pero pensándolo fríamente, es algo que se debe hacer, porque las artimañas que se usan para el narcotráfico son inimaginables y se llegan a hacer cosas inauditas para lograr su objetivos.
Respecto a María Elena, este es un pueblito hoy abandonado en medio del desierto en el que alguna vez hubo salitreras, pero hoy está a la sombra de Calama, que goza de ganancias por el cobre; San Pedro de Atacama, pueblo muy concurrido por el turismo; Antofagasta, capital regional y una de las ciudades más importantes del país; y hasta de Tocopilla, ciudad ubicada en la costa a la altura de María Elena. Sumado esto al centralismo que favorece a Santiago, el cual desvincula del crecimiento al resto del país, especialmente a localidades como esta, está la falta de recursos que se genera por sí mísma, y la también la falta de preocupación del gobierno para evitar que pasen estas cosas.
En general, la corrupción policial es algo que casi no se da casi en el país, pero si ocurre con cierta frecuencia en estas zonas del país. Sin embargo, si usted se topa con un carabinero tanto en ruta como en ciudad, generalmente este estará para ayudarlo, no para perjudicarlo. El carabinero es un personaje muy respetado en el país de parte de la ciudadanía, ya que, a excepción de situaciones muy específicas como esta, transmiten mucha seguridad a todos, tanto a residentes como a turistas y a quien está de tránsito en el país.
Respecto a las diferencias que dice que puede haber en el país de la zona norte y zona sur, le digo que estas son las mismas que hay entre un argentino que vive en Jujuy, un porteño y uno de Ushuaia: sólo hay rasgos característicos a cada zona geográfica, pero al margen de eso, somos todos igual de acogedores en todo el país; lástima que esto no se refleje en nuestras autoridades, que aunque tienen que cumplir con un rol en el cual recae mucha responsabilidad, claramente en las zonas de migración podrían hacer su trabajo de forma de ser más empáticos con los transeúntes, especialmente con los extranjeros, ya que al fin y al cabo es nuestra imagen de país la que arruinan.
En cuanto a sus referencias sobre el paisaje que se ve en el tramo que hizo por nuestro país, lástima que no viera nada más que desierto, porque, aunque quizá es la nada misma con otras cosas que se pueda encontrar en Argentina o Perú en este mismo viaje, si había cosas más o menos interesantes. De ida quizá hubiera podido detenerse en San Pedro de Atacama, un pueblo de influencia incaica, con atractivos turísticos naturales característicos de la zona desértica; siguiendo ya por la Panamericana, aparece a un costado y sin desviarse Humberstone, una salitrera abandonada en que, si le llega a interesar, está acondicionada para ver como era la extracción de salitre en el país y todo lo que giraba en torno a él. Un poco más al norte, si se desviaba hacia la costa y hacía cerca de 100 km ida y vuelta al mismo punto en la carretera, llegaba a Iquique, ciudad costera muy bien adaptada para el turismo, en la cual se encuentra además buenos precios por ser zona franca. Ya llegando a la frontera con Perú usted pasó por Arica, ciudad quizá no tan interesante comparada con Tacna, ubicada muy cerca, pero que ofrece todas las alternativas de una ciudad, y en ese sentido puede llegar a ser algo atractiva. Calama la verdad no es una ciudad que le recomiende, a menos que le interese la vida nocturna bizarra, pero en caso de preferir el turismo más tradicional, la verdad San Pedro de Atacama es un destino espectacular.
En resumen, se que queda con mucha bronca respecto a mi país y esto se hace extensivo quizá a otros aspectos, pero me gustaría que usted y otros lectores supieran que no hay tal corrupción ni antipatía (a menos que nos busquen :mrgreen: ), es más; esta es una situación muy puntual que se da, pero que al margen de eso, recomiendo venir a visitarnos, porque acá se lo tratará muy bien. Y sé muy bien que no hablo sólo por mí, y no garantizo que sea por todos, pero sí lo es por la gran mayoría del pueblo de Chile. En este país recibiremos con los brazos abiertos a quien quiera venir y pasar unas buenas vacaciones.
Un abrazo.
Edgardo Vicente
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Nota por Edgardo Vicente »

Tigre699 escribió:Dia 20 : Viernes 6/8, 682 kms. de recorridos, cruzamos cordillera de Maria Elena (Chile) a Yala (Jujuy, Argentina), todos son camino de altiplano y cornisa.

LLegué a juzgado a las 08:45 de la mañana (atiende a partir de 09:00), ya habia cola, sacaron registro a los argentino, freances, brasilero, paraguayos, peruanos........, descubrimos La municipalidad de Maria Elena se recauda en esta forma: estafan a los turistas extranjeros.

La atentción de juzgado tampoco fue buena, parece que ellos son reyes del mundo.

Me pasaron la multa de "GRAVISIMO", si quiero reclamar por la multa, tengo que esperar a lunes, se aprovecha a full a los extranjeros.

La multa era algo de $111.110 pesos chilenos, más o menos U$S 225.

Pero no tenía tanta cantidad de peso chileno, qué puedo hacer?

Nos ofrecieron pagar con tarjeta de crédito y en cuotas sin intereses.

Pagué en una sola cuota, por que no quiero ver "Maria Elena" en resume de varios meses.

A las 11:30, terminé de pagar "Rescate", el único que queria hacer es: SALIR DE CHILE ENSEGUIDA.
Amigo Tigre:

Primero que todo, me alegro por el viaje realizado, seguramente debe haber quedado con los mejores recuerdos de todo lo que pudo ver en Perú. Hace un tiempo también estuve en Cuzco y Machu Picchu, y realmente es deslumbrante, además usted tuvo la suerte de ver todo el paisaje que hay en el camino hacia allá. Una pena lo del camino en Bolivia, hubiera sido espectacular que se pudiera pasar por ahí y ver todo lo que tiene que mostrar ese país por el tramo que quería hacer.
Y bueno, no sabe cuanto lamento lo que le pasó en María Elena :oops: . Se la bronca que debe haberle dado y que todavía le debe dar al recordar el episodio. Pero me gustaría decirle algunas cosas por si logra comprender en parte algo del porqué pasan estas cosas.
Primero, lo que le pasó en la aduana entrando a Chile no solo le pasa a los extranjeros, también nos pasa a los chilenos tanto cuando entramos como cuando salimos del país, y sé de la sensación perturbante de invasión a la privacidad que deja el que a uno lo registren hasta las uñas, pero es algo muy necesario de hacer porque el flujo de droga que se intenta hacer transitar por Arica desde y hacia Perú y Bolivia es altísimo. Entonces ahí el porqué de tanta revisión y control, los que claro, uno se toma de mala manera, pero pensándolo fríamente, es algo que se debe hacer, porque las artimañas que se usan para el narcotráfico son inimaginables y se llegan a hacer cosas inauditas para lograr su objetivos.
Respecto a María Elena, este es un pueblito hoy abandonado en medio del desierto en el que alguna vez hubo salitreras, pero hoy está a la sombra de Calama, que goza de ganancias por el cobre; San Pedro de Atacama, pueblo muy concurrido por el turismo; Antofagasta, capital regional y una de las ciudades más importantes del país; y hasta de Tocopilla, ciudad ubicada en la costa a la altura de María Elena. Sumado esto al centralismo que favorece a Santiago, el cual desvincula del crecimiento al resto del país, especialmente a localidades como esta, está la falta de recursos que se genera por sí mísma, y la también la falta de preocupación del gobierno para evitar que pasen estas cosas.
En general, la corrupción policial es algo que casi no se da casi en el país, pero si ocurre con cierta frecuencia en estas zonas del país. Sin embargo, si usted se topa con un carabinero tanto en ruta como en ciudad, generalmente este estará para ayudarlo, no para perjudicarlo. El carabinero es un personaje muy respetado en el país de parte de la ciudadanía, ya que, a excepción de situaciones muy específicas como esta, transmiten mucha seguridad a todos, tanto a residentes como a turistas y a quien está de tránsito en el país.
Respecto a las diferencias que dice que puede haber en el país de la zona norte y zona sur, le digo que estas son las mismas que hay entre un argentino que vive en Jujuy, un porteño y uno de Ushuaia: sólo hay rasgos característicos a cada zona geográfica, pero al margen de eso, somos todos igual de acogedores en todo el país; lástima que esto no se refleje en nuestras autoridades, que aunque tienen que cumplir con un rol en el cual recae mucha responsabilidad, claramente en las zonas de migración podrían hacer su trabajo de forma de ser más empáticos con los transeúntes, especialmente con los extranjeros, ya que al fin y al cabo es nuestra imagen de país la que arruinan.
En cuanto a sus referencias sobre el paisaje que se ve en el tramo que hizo por nuestro país, lástima que no viera nada más que desierto, porque, aunque quizá es la nada misma con otras cosas que se pueda encontrar en Argentina o Perú en este mismo viaje, si había cosas más o menos interesantes. De ida quizá hubiera podido detenerse en San Pedro de Atacama, un pueblo de influencia incaica, con atractivos turísticos naturales característicos de la zona desértica; siguiendo ya por la Panamericana, aparece a un costado y sin desviarse Humberstone, una salitrera abandonada en que, si le llega a interesar, está acondicionada para ver como era la extracción de salitre en el país y todo lo que giraba en torno a él. Un poco más al norte, si se desviaba hacia la costa y hacía cerca de 100 km ida y vuelta al mismo punto en la carretera, llegaba a Iquique, ciudad costera muy bien adaptada para el turismo, en la cual se encuentra además buenos precios por ser zona franca. Ya llegando a la frontera con Perú usted pasó por Arica, ciudad quizá no tan interesante comparada con Tacna, ubicada muy cerca, pero que ofrece todas las alternativas de una ciudad, y en ese sentido puede llegar a ser algo atractiva. Calama la verdad no es una ciudad que le recomiende, a menos que le interese la vida nocturna bizarra, pero en caso de preferir el turismo más tradicional, la verdad San Pedro de Atacama es un destino espectacular.
En resumen, se que queda con mucha bronca respecto a mi país y esto se hace extensivo quizá a otros aspectos, pero me gustaría que usted y otros lectores supieran que no hay tal corrupción ni antipatía (a menos que nos busquen :mrgreen: ), es más; esta es una situación muy puntual que se da, pero que al margen de eso, recomiendo venir a visitarnos, porque acá se lo tratará muy bien. Y sé muy bien que no hablo sólo por mí, y no garantizo que sea por todos, pero sí lo es por la gran mayoría del pueblo de Chile. En este país recibiremos con los brazos abiertos a quien quiera venir y pasar unas buenas vacaciones.
Un abrazo.
Edgardo
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Tigre699
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Nota por Tigre699 »

Hola Edgardo:

Muchas gracias por sus comentarios, pero también me gustaría declarar algos:

1. Las aduanas de Arica y San Pedro de Atacama:
Sé la situación de Uds., no tango incoveniente de bajar todas las cosas, pero me molestó mucho por la forma de atención, la atención fue pésima, como si fuera atendiendo a los delincuentes.

También tuve que bajar las cosas en la frontera de Perú, pero me atendieron con muy buena atención y mucha simpatías, no me molestó para nada de bajar las cosas.

A lo mejor, Uds. están acostumbrados ese tipo de atención, pero no estoy acostumbrado.

2. Tema de Maria Elena:
Lamento mucho que los carabineros debe cumplir orden de la municipalidad para estafar la gente.

La culpa no fue de los carabineros, sino es de la municipalidad, pero ellos tiene que poner la cara.

Los carabineros tienen que tener mejor atención a la gente, me atendieron muy mal. Por eso tenía sensación de "secuestro".

3. Diferentes fronteras:

Estuve muchas veces a Chile con mis familias:
1993: Santiago, viña del mar, Valparaíso.
2004: Futaulefú.
2006: Pucón, Villarica, Valdivia, Osorno.
2009: Osorno, Frutillar, Puerto Varas, Puerto Montt, Isla Chiloé, Villarica, Pucón.

Las 4 veces me atendieron muy muy bien y amable en distintas fronteras, no tienen nada que ver con la atención de Arica y San Pedro de Atacama.

Antes siemple defendia a Uds. por buenas experiencias de viajes a Chile, por que hay muchos amigos / conocidos mios tuvieron malas experiencias en Chile, ahora me dí cuenta que tienen razón ellos.

Obviamente, a partir de agosto, no defiendo más a Uds.

4. Tema de viaje a Chile:
No creo que vuelvo otra vez a Chile, prefiero viajar a un pais como Perú que cuida turista, y no voy a un país que echa las turistas.
Edgardo Vicente escribió: Amigo Tigre:

Primero que todo, me alegro por el viaje realizado, seguramente debe haber quedado con los mejores recuerdos de todo lo que pudo ver en Perú. Hace un tiempo también estuve en Cuzco y Machu Picchu, y realmente es deslumbrante, además usted tuvo la suerte de ver todo el paisaje que hay en el camino hacia allá. Una pena lo del camino en Bolivia, hubiera sido espectacular que se pudiera pasar por ahí y ver todo lo que tiene que mostrar ese país por el tramo que quería hacer.
Y bueno, no sabe cuanto lamento lo que le pasó en María Elena :oops: . Se la bronca que debe haberle dado y que todavía le debe dar al recordar el episodio. Pero me gustaría decirle algunas cosas por si logra comprender en parte algo del porqué pasan estas cosas.
Primero, lo que le pasó en la aduana entrando a Chile no solo le pasa a los extranjeros, también nos pasa a los chilenos tanto cuando entramos como cuando salimos del país, y sé de la sensación perturbante de invasión a la privacidad que deja el que a uno lo registren hasta las uñas, pero es algo muy necesario de hacer porque el flujo de droga que se intenta hacer transitar por Arica desde y hacia Perú y Bolivia es altísimo. Entonces ahí el porqué de tanta revisión y control, los que claro, uno se toma de mala manera, pero pensándolo fríamente, es algo que se debe hacer, porque las artimañas que se usan para el narcotráfico son inimaginables y se llegan a hacer cosas inauditas para lograr su objetivos.
Respecto a María Elena, este es un pueblito hoy abandonado en medio del desierto en el que alguna vez hubo salitreras, pero hoy está a la sombra de Calama, que goza de ganancias por el cobre; San Pedro de Atacama, pueblo muy concurrido por el turismo; Antofagasta, capital regional y una de las ciudades más importantes del país; y hasta de Tocopilla, ciudad ubicada en la costa a la altura de María Elena. Sumado esto al centralismo que favorece a Santiago, el cual desvincula del crecimiento al resto del país, especialmente a localidades como esta, está la falta de recursos que se genera por sí mísma, y la también la falta de preocupación del gobierno para evitar que pasen estas cosas.
En general, la corrupción policial es algo que casi no se da casi en el país, pero si ocurre con cierta frecuencia en estas zonas del país. Sin embargo, si usted se topa con un carabinero tanto en ruta como en ciudad, generalmente este estará para ayudarlo, no para perjudicarlo. El carabinero es un personaje muy respetado en el país de parte de la ciudadanía, ya que, a excepción de situaciones muy específicas como esta, transmiten mucha seguridad a todos, tanto a residentes como a turistas y a quien está de tránsito en el país.
Respecto a las diferencias que dice que puede haber en el país de la zona norte y zona sur, le digo que estas son las mismas que hay entre un argentino que vive en Jujuy, un porteño y uno de Ushuaia: sólo hay rasgos característicos a cada zona geográfica, pero al margen de eso, somos todos igual de acogedores en todo el país; lástima que esto no se refleje en nuestras autoridades, que aunque tienen que cumplir con un rol en el cual recae mucha responsabilidad, claramente en las zonas de migración podrían hacer su trabajo de forma de ser más empáticos con los transeúntes, especialmente con los extranjeros, ya que al fin y al cabo es nuestra imagen de país la que arruinan.
En cuanto a sus referencias sobre el paisaje que se ve en el tramo que hizo por nuestro país, lástima que no viera nada más que desierto, porque, aunque quizá es la nada misma con otras cosas que se pueda encontrar en Argentina o Perú en este mismo viaje, si había cosas más o menos interesantes. De ida quizá hubiera podido detenerse en San Pedro de Atacama, un pueblo de influencia incaica, con atractivos turísticos naturales característicos de la zona desértica; siguiendo ya por la Panamericana, aparece a un costado y sin desviarse Humberstone, una salitrera abandonada en que, si le llega a interesar, está acondicionada para ver como era la extracción de salitre en el país y todo lo que giraba en torno a él. Un poco más al norte, si se desviaba hacia la costa y hacía cerca de 100 km ida y vuelta al mismo punto en la carretera, llegaba a Iquique, ciudad costera muy bien adaptada para el turismo, en la cual se encuentra además buenos precios por ser zona franca. Ya llegando a la frontera con Perú usted pasó por Arica, ciudad quizá no tan interesante comparada con Tacna, ubicada muy cerca, pero que ofrece todas las alternativas de una ciudad, y en ese sentido puede llegar a ser algo atractiva. Calama la verdad no es una ciudad que le recomiende, a menos que le interese la vida nocturna bizarra, pero en caso de preferir el turismo más tradicional, la verdad San Pedro de Atacama es un destino espectacular.
En resumen, se que queda con mucha bronca respecto a mi país y esto se hace extensivo quizá a otros aspectos, pero me gustaría que usted y otros lectores supieran que no hay tal corrupción ni antipatía (a menos que nos busquen :mrgreen: ), es más; esta es una situación muy puntual que se da, pero que al margen de eso, recomiendo venir a visitarnos, porque acá se lo tratará muy bien. Y sé muy bien que no hablo sólo por mí, y no garantizo que sea por todos, pero sí lo es por la gran mayoría del pueblo de Chile. En este país recibiremos con los brazos abiertos a quien quiera venir y pasar unas buenas vacaciones.
Un abrazo.
87-88: Peugeot 504 GRD 86
88-91: Mercedez Benz G240 D 79
91-93: Volkswagen Gacel GL 87
93-95: Fiat Duna 1.7 SDL 93
95-00: Peugeot 405 1.9 GLD 95
00-04: Toyota Corolla 2.0D Terra 00
04-09: Ford Eco Sport 1.4 TCDI 04
09- ? : Suzuki Grand Vitara 2.0 TD 05
Edgardo Vicente
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Nota por Edgardo Vicente »

Tigre699 escribió:Hola Edgardo:

Muchas gracias por sus comentarios, pero también me gustaría declarar algos:

1. Las aduanas de Arica y San Pedro de Atacama:
Sé la situación de Uds., no tango incoveniente de bajar todas las cosas, pero me molestó mucho por la forma de atención, la atención fue pésima, como si fuera atendiendo a los delincuentes.

También tuve que bajar las cosas en la frontera de Perú, pero me atendieron con muy buena atención y mucha simpatías, no me molestó para nada de bajar las cosas.

A lo mejor, Uds. están acostumbrados ese tipo de atención, pero no estoy acostumbrado.

2. Tema de Maria Elena:
Lamento mucho que los carabineros debe cumplir orden de la municipalidad para estafar la gente.

La culpa no fue de los carabineros, sino es de la municipalidad, pero ellos tiene que poner la cara.

Los carabineros tienen que tener mejor atención a la gente, me atendieron muy mal. Por eso tenía sensación de "secuestro".

3. Diferentes fronteras:

Estuve muchas veces a Chile con mis familias:
1993: Santiago, viña del mar, Valparaíso.
2004: Futaulefú.
2006: Pucón, Villarica, Valdivia, Osorno.
2009: Osorno, Frutillar, Puerto Varas, Puerto Montt, Isla Chiloé, Villarica, Pucón.

Las 4 veces me atendieron muy muy bien y amable en distintas fronteras, no tienen nada que ver con la atención de Arica y San Pedro de Atacama.

Antes siemple defendia a Uds. por buenas experiencias de viajes a Chile, por que hay muchos amigos / conocidos mios tuvieron malas experiencias en Chile, ahora me dí cuenta que tienen razón ellos.

Obviamente, a partir de agosto, no defiendo más a Uds.

4. Tema de viaje a Chile:
No creo que vuelvo otra vez a Chile, prefiero viajar a un pais como Perú que cuida turista, y no voy a un país que echa las turistas.
Edgardo Vicente escribió: Amigo Tigre:

Primero que todo, me alegro por el viaje realizado, seguramente debe haber quedado con los mejores recuerdos de todo lo que pudo ver en Perú. Hace un tiempo también estuve en Cuzco y Machu Picchu, y realmente es deslumbrante, además usted tuvo la suerte de ver todo el paisaje que hay en el camino hacia allá. Una pena lo del camino en Bolivia, hubiera sido espectacular que se pudiera pasar por ahí y ver todo lo que tiene que mostrar ese país por el tramo que quería hacer.
Y bueno, no sabe cuanto lamento lo que le pasó en María Elena :oops: . Se la bronca que debe haberle dado y que todavía le debe dar al recordar el episodio. Pero me gustaría decirle algunas cosas por si logra comprender en parte algo del porqué pasan estas cosas.
Primero, lo que le pasó en la aduana entrando a Chile no solo le pasa a los extranjeros, también nos pasa a los chilenos tanto cuando entramos como cuando salimos del país, y sé de la sensación perturbante de invasión a la privacidad que deja el que a uno lo registren hasta las uñas, pero es algo muy necesario de hacer porque el flujo de droga que se intenta hacer transitar por Arica desde y hacia Perú y Bolivia es altísimo. Entonces ahí el porqué de tanta revisión y control, los que claro, uno se toma de mala manera, pero pensándolo fríamente, es algo que se debe hacer, porque las artimañas que se usan para el narcotráfico son inimaginables y se llegan a hacer cosas inauditas para lograr su objetivos.
Respecto a María Elena, este es un pueblito hoy abandonado en medio del desierto en el que alguna vez hubo salitreras, pero hoy está a la sombra de Calama, que goza de ganancias por el cobre; San Pedro de Atacama, pueblo muy concurrido por el turismo; Antofagasta, capital regional y una de las ciudades más importantes del país; y hasta de Tocopilla, ciudad ubicada en la costa a la altura de María Elena. Sumado esto al centralismo que favorece a Santiago, el cual desvincula del crecimiento al resto del país, especialmente a localidades como esta, está la falta de recursos que se genera por sí mísma, y la también la falta de preocupación del gobierno para evitar que pasen estas cosas.
En general, la corrupción policial es algo que casi no se da casi en el país, pero si ocurre con cierta frecuencia en estas zonas del país. Sin embargo, si usted se topa con un carabinero tanto en ruta como en ciudad, generalmente este estará para ayudarlo, no para perjudicarlo. El carabinero es un personaje muy respetado en el país de parte de la ciudadanía, ya que, a excepción de situaciones muy específicas como esta, transmiten mucha seguridad a todos, tanto a residentes como a turistas y a quien está de tránsito en el país.
Respecto a las diferencias que dice que puede haber en el país de la zona norte y zona sur, le digo que estas son las mismas que hay entre un argentino que vive en Jujuy, un porteño y uno de Ushuaia: sólo hay rasgos característicos a cada zona geográfica, pero al margen de eso, somos todos igual de acogedores en todo el país; lástima que esto no se refleje en nuestras autoridades, que aunque tienen que cumplir con un rol en el cual recae mucha responsabilidad, claramente en las zonas de migración podrían hacer su trabajo de forma de ser más empáticos con los transeúntes, especialmente con los extranjeros, ya que al fin y al cabo es nuestra imagen de país la que arruinan.
En cuanto a sus referencias sobre el paisaje que se ve en el tramo que hizo por nuestro país, lástima que no viera nada más que desierto, porque, aunque quizá es la nada misma con otras cosas que se pueda encontrar en Argentina o Perú en este mismo viaje, si había cosas más o menos interesantes. De ida quizá hubiera podido detenerse en San Pedro de Atacama, un pueblo de influencia incaica, con atractivos turísticos naturales característicos de la zona desértica; siguiendo ya por la Panamericana, aparece a un costado y sin desviarse Humberstone, una salitrera abandonada en que, si le llega a interesar, está acondicionada para ver como era la extracción de salitre en el país y todo lo que giraba en torno a él. Un poco más al norte, si se desviaba hacia la costa y hacía cerca de 100 km ida y vuelta al mismo punto en la carretera, llegaba a Iquique, ciudad costera muy bien adaptada para el turismo, en la cual se encuentra además buenos precios por ser zona franca. Ya llegando a la frontera con Perú usted pasó por Arica, ciudad quizá no tan interesante comparada con Tacna, ubicada muy cerca, pero que ofrece todas las alternativas de una ciudad, y en ese sentido puede llegar a ser algo atractiva. Calama la verdad no es una ciudad que le recomiende, a menos que le interese la vida nocturna bizarra, pero en caso de preferir el turismo más tradicional, la verdad San Pedro de Atacama es un destino espectacular.
En resumen, se que queda con mucha bronca respecto a mi país y esto se hace extensivo quizá a otros aspectos, pero me gustaría que usted y otros lectores supieran que no hay tal corrupción ni antipatía (a menos que nos busquen :mrgreen: ), es más; esta es una situación muy puntual que se da, pero que al margen de eso, recomiendo venir a visitarnos, porque acá se lo tratará muy bien. Y sé muy bien que no hablo sólo por mí, y no garantizo que sea por todos, pero sí lo es por la gran mayoría del pueblo de Chile. En este país recibiremos con los brazos abiertos a quien quiera venir y pasar unas buenas vacaciones.
Un abrazo.
Tigre:

Entiendo sus aclaraciones respecto de mis comentarios, y quisiera agregar algo más o menos breve.
Como dije, hasta a nosotros mismos, los chilenos nos molesta el trato que dan a veces los policias de migración, también he sentido más o menos que tengo que "probar mi inocencia", no es que estemos acostumbrados, simplemente es algo que ya está, y que entiendo perfectamente que a los extranjeros les sea más molesto aún; lo mismo respecto del carabinero de María Elena, quien claramente actuó con frialdad tal de convencerlo de que en verdad había cometido una infracción (por lo cual comparto legítimamente su sensación de secuestro). Pero todo esto no da motivos para generalizar. Usted mismo dice que las cuatro veces anteriores que estuvo en Chile, se le trató amablemente y de forma nada que ver respecto a la del norte.
Es por ello que si usted quiere dejar de defendernos, adelante, nadie lo compromete a hacerlo; si quiere dejar de visitarnos, es totalmente libre de hacerlo. Si quiere criticarnos y decirle a todo quien tenga intenciones de venir que no lo haga, adelante. Pero que esto no sea por culpa de unos cuantos malos policias, porque usted ya vino al país antes, y sabe que no todos somos así de mala gente. Usted sabe que, a excepción de casos como este, no somos un país que ahuyenta a los turistas, quizá solo ocurre que en esas tierras no están tan acostumbrados a recibir turistas extranjeros (ni tampoco nacionales) por vía terrestre; casi todos llegan por avión o en bus, porque la distancia no mucha gente está dispuesta a conducirla.
En fin, no busco justificar los errores de mi país, y mucho menos estos de estos personajes. Solo quisiera que, con todo respeto, antes de desechar tanto nuestra oferta turística como nuestra calidad de personas, se acuerde de los buenos momentos que pasó en nuestro país, y lo ponga en la balanza ante este episodio que sufrió. Yo he ido dos veces a Brasil, a Florianópolis el 2003, y a Foz el 2010 (en enero): la primera vez fui víctima de una estafa con características de robo muy parecida a la suya por algo así como USD 450 de ahora, pero eso no me impidió volver a Brasil tan pronto como pude, ni mucho menos me hizo quedar con una mala imagen de los brasileros, más allá de dar la precaución a quien vaya para allá.
Es solo una sugerencia, usted puede tomarla o dejarla de acuerdo a como usted prefiera.
Saludos.
Edgardo
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Nota por Tigre699 »

Hola Edgardo:

Otra vez gracias a su comentario.

Pero ese "secuestro" fue la experiencia más horrible de mi vida hasta ahora, realmente no tengo gana de viajar otra vez a Chile.

Sí, voy a volver otra vez a Perú, puede ser por Bolivia, puede ser por avión, pero no por Chile.

Saludos!
Edgardo Vicente escribió: Tigre:

Entiendo sus aclaraciones respecto de mis comentarios, y quisiera agregar algo más o menos breve.
Como dije, hasta a nosotros mismos, los chilenos nos molesta el trato que dan a veces los policias de migración, también he sentido más o menos que tengo que "probar mi inocencia", no es que estemos acostumbrados, simplemente es algo que ya está, y que entiendo perfectamente que a los extranjeros les sea más molesto aún; lo mismo respecto del carabinero de María Elena, quien claramente actuó con frialdad tal de convencerlo de que en verdad había cometido una infracción (por lo cual comparto legítimamente su sensación de secuestro). Pero todo esto no da motivos para generalizar. Usted mismo dice que las cuatro veces anteriores que estuvo en Chile, se le trató amablemente y de forma nada que ver respecto a la del norte.
Es por ello que si usted quiere dejar de defendernos, adelante, nadie lo compromete a hacerlo; si quiere dejar de visitarnos, es totalmente libre de hacerlo. Si quiere criticarnos y decirle a todo quien tenga intenciones de venir que no lo haga, adelante. Pero que esto no sea por culpa de unos cuantos malos policias, porque usted ya vino al país antes, y sabe que no todos somos así de mala gente. Usted sabe que, a excepción de casos como este, no somos un país que ahuyenta a los turistas, quizá solo ocurre que en esas tierras no están tan acostumbrados a recibir turistas extranjeros (ni tampoco nacionales) por vía terrestre; casi todos llegan por avión o en bus, porque la distancia no mucha gente está dispuesta a conducirla.
En fin, no busco justificar los errores de mi país, y mucho menos estos de estos personajes. Solo quisiera que, con todo respeto, antes de desechar tanto nuestra oferta turística como nuestra calidad de personas, se acuerde de los buenos momentos que pasó en nuestro país, y lo ponga en la balanza ante este episodio que sufrió. Yo he ido dos veces a Brasil, a Florianópolis el 2003, y a Foz el 2010 (en enero): la primera vez fui víctima de una estafa con características de robo muy parecida a la suya por algo así como USD 450 de ahora, pero eso no me impidió volver a Brasil tan pronto como pude, ni mucho menos me hizo quedar con una mala imagen de los brasileros, más allá de dar la precaución a quien vaya para allá.
Es solo una sugerencia, usted puede tomarla o dejarla de acuerdo a como usted prefiera.
Saludos.
87-88: Peugeot 504 GRD 86
88-91: Mercedez Benz G240 D 79
91-93: Volkswagen Gacel GL 87
93-95: Fiat Duna 1.7 SDL 93
95-00: Peugeot 405 1.9 GLD 95
00-04: Toyota Corolla 2.0D Terra 00
04-09: Ford Eco Sport 1.4 TCDI 04
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Nota por Edgardo Vicente »

Hola Tigre:

Entiendo perfectamente, por lo cual solo me queda desearle que disfrute de sus futuros viajes por las nuevas rutas. Yo y muchos seguiremos siguiendo sus historias de viaje, con las que no solo nos ilustramos respecto de las rutas, sino también nos entretenemos mucho leyéndolas por la forma de la que las cuenta, y por las espectaculares fotos que toma.
Saludos!
Tigre699 escribió:Hola Edgardo:

Otra vez gracias a su comentario.

Pero ese "secuestro" fue la experiencia más horrible de mi vida hasta ahora, realmente no tengo gana de viajar otra vez a Chile.

Sí, voy a volver otra vez a Perú, puede ser por Bolivia, puede ser por avión, pero no por Chile.

Saludos!
Edgardo Vicente escribió: Tigre:

Entiendo sus aclaraciones respecto de mis comentarios, y quisiera agregar algo más o menos breve.
Como dije, hasta a nosotros mismos, los chilenos nos molesta el trato que dan a veces los policias de migración, también he sentido más o menos que tengo que "probar mi inocencia", no es que estemos acostumbrados, simplemente es algo que ya está, y que entiendo perfectamente que a los extranjeros les sea más molesto aún; lo mismo respecto del carabinero de María Elena, quien claramente actuó con frialdad tal de convencerlo de que en verdad había cometido una infracción (por lo cual comparto legítimamente su sensación de secuestro). Pero todo esto no da motivos para generalizar. Usted mismo dice que las cuatro veces anteriores que estuvo en Chile, se le trató amablemente y de forma nada que ver respecto a la del norte.
Es por ello que si usted quiere dejar de defendernos, adelante, nadie lo compromete a hacerlo; si quiere dejar de visitarnos, es totalmente libre de hacerlo. Si quiere criticarnos y decirle a todo quien tenga intenciones de venir que no lo haga, adelante. Pero que esto no sea por culpa de unos cuantos malos policias, porque usted ya vino al país antes, y sabe que no todos somos así de mala gente. Usted sabe que, a excepción de casos como este, no somos un país que ahuyenta a los turistas, quizá solo ocurre que en esas tierras no están tan acostumbrados a recibir turistas extranjeros (ni tampoco nacionales) por vía terrestre; casi todos llegan por avión o en bus, porque la distancia no mucha gente está dispuesta a conducirla.
En fin, no busco justificar los errores de mi país, y mucho menos estos de estos personajes. Solo quisiera que, con todo respeto, antes de desechar tanto nuestra oferta turística como nuestra calidad de personas, se acuerde de los buenos momentos que pasó en nuestro país, y lo ponga en la balanza ante este episodio que sufrió. Yo he ido dos veces a Brasil, a Florianópolis el 2003, y a Foz el 2010 (en enero): la primera vez fui víctima de una estafa con características de robo muy parecida a la suya por algo así como USD 450 de ahora, pero eso no me impidió volver a Brasil tan pronto como pude, ni mucho menos me hizo quedar con una mala imagen de los brasileros, más allá de dar la precaución a quien vaya para allá.
Es solo una sugerencia, usted puede tomarla o dejarla de acuerdo a como usted prefiera.
Saludos.
Edgardo
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Tigre699
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Nota por Tigre699 »

Edgardo Vicente escribió:Hola Tigre:

Entiendo perfectamente, por lo cual solo me queda desearle que disfrute de sus futuros viajes por las nuevas rutas. Yo y muchos seguiremos siguiendo sus historias de viaje, con las que no solo nos ilustramos respecto de las rutas, sino también nos entretenemos mucho leyéndolas por la forma de la que las cuenta, y por las espectaculares fotos que toma.
Saludos!
Hola Edgardo:

Muchas gracias por su deseo.

Por su comentario, busqué algunas de mis buenos recuerdos en Chile:
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Frutillar.

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Volcán Osorno.

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Catedral de Castro (Chiloé)

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Catedral de Castro.

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Catedral de Castro.

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Isla Chiloé.

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Isla Chiloé y Volcán Chaltén.

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Castro.

Imagen
Castro.

Imagen
Castro.

Imagen
Castro.

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Isla Chiloé.

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Isla Chiloé.

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Isla Chiloé.

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Achoa, Isla Chiloé.

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Isala Chiloé.

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Villarica.

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Villarica.
87-88: Peugeot 504 GRD 86
88-91: Mercedez Benz G240 D 79
91-93: Volkswagen Gacel GL 87
93-95: Fiat Duna 1.7 SDL 93
95-00: Peugeot 405 1.9 GLD 95
00-04: Toyota Corolla 2.0D Terra 00
04-09: Ford Eco Sport 1.4 TCDI 04
09- ? : Suzuki Grand Vitara 2.0 TD 05
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