Guarda que a mi me gusta este paisaje.
Gustavo.
Chatarra en Mar Del Plata.
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Gustavo
- Suzukero Extremo
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Chatarra en Mar Del Plata.
Cuantos miles de vehiculos se podrian fabricar con todo esta chatarra.
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Gustavo.
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Gallego Gustavo.
Enseñen a los niños a ser preguntones, para que pidiendo el por qué de lo que se les mande hacer, se acostumbren a obedecer a la razón y no a la autoridad como los limitados, ni a la costumbre como los estúpidos.
Enseñen a los niños a ser preguntones, para que pidiendo el por qué de lo que se les mande hacer, se acostumbren a obedecer a la razón y no a la autoridad como los limitados, ni a la costumbre como los estúpidos.
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pirua4x4
- Iniciandose a Suzukero...
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SI PERO NO ESTA LA GRUA ALLI ATRAS PARA LLEVARSELO TODO?????
saludos guillermo
www.spaziosaludybelleza.com.ar
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Dany,
No me refería al "óxido" pero estoy casi seguro que esos barcos se hundieron -o "fueron hundidos"- con combustible en sus tanques... Por otro lado, no estoy a favor de papeleras -no dije éso- sino que es muy fácil "ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio".
Creo que ningún gobierno "argento" tiene autoridad moral para hablar hasta que no limpie la vergüenza nacional del Riachuelo, como para empezar...
Saludos,
No me refería al "óxido" pero estoy casi seguro que esos barcos se hundieron -o "fueron hundidos"- con combustible en sus tanques... Por otro lado, no estoy a favor de papeleras -no dije éso- sino que es muy fácil "ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio".
Creo que ningún gobierno "argento" tiene autoridad moral para hablar hasta que no limpie la vergüenza nacional del Riachuelo, como para empezar...
Saludos,
Fernando
Suzuki LJ80 con Garmin Etrex Legend HCx
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Osea que mientras tanto ( es decir hasta que limpien todo eso y puedan hablar con moral ) dejemos que nuevos emprendimientos generen nuevas contaminaciones ?
Me parece que no es así..... si bien muchas cosas que tenemos en nuestro querido país no están bien, eso no le da derecho a NADIE a venir a contaminar nuestros ríos con cosas nuevas que HOY pueden evitarse
Con lo cual me parece perfecto que nuestro actual presidente, salga a defender esto, y me sentiría orgulloso si además limpiaran el riachuelo, pero como te decía antes, con el tema de esta papelera, estamos a tiempo, con lo que ya está hecho será más dificil, pero no imposible
Ojalá todo el mundo se preocupara por construir industrias que preserven un "desarrollo sustentable", pero lamentablemente no es así, con lo cual si hoy nos toca a nosotros salir a protestar para que esto se cumpla, me importa poco el riachuelo ( que ya es irrecuperable practicamente... ) y me importa poco que para "minimizar" este tema ( y no lo digo por vos ) nos vengan a refregar eso en la cara, porque las papeleras de Uruguay son un nuevo emprendimiento, y todavía se está muy a tiempo para frenarlas. En cambio una vez que empiecen a producir, el daño al medio ambiente ya estará hecho, y eso si es mucho más dificil de revertir ( como todas las cosas que tenemos mal en nuestro país, ya sea lo de estas fotos, riachuelo, etc ) si alguien en su momento hubiera salido a frenar esto, hoy tendríamos otros paisajes en algunos sitios, y no estaríamos vendiendo los que todavía son lindos...
Me parece que no es así..... si bien muchas cosas que tenemos en nuestro querido país no están bien, eso no le da derecho a NADIE a venir a contaminar nuestros ríos con cosas nuevas que HOY pueden evitarse
Con lo cual me parece perfecto que nuestro actual presidente, salga a defender esto, y me sentiría orgulloso si además limpiaran el riachuelo, pero como te decía antes, con el tema de esta papelera, estamos a tiempo, con lo que ya está hecho será más dificil, pero no imposible
Ojalá todo el mundo se preocupara por construir industrias que preserven un "desarrollo sustentable", pero lamentablemente no es así, con lo cual si hoy nos toca a nosotros salir a protestar para que esto se cumpla, me importa poco el riachuelo ( que ya es irrecuperable practicamente... ) y me importa poco que para "minimizar" este tema ( y no lo digo por vos ) nos vengan a refregar eso en la cara, porque las papeleras de Uruguay son un nuevo emprendimiento, y todavía se está muy a tiempo para frenarlas. En cambio una vez que empiecen a producir, el daño al medio ambiente ya estará hecho, y eso si es mucho más dificil de revertir ( como todas las cosas que tenemos mal en nuestro país, ya sea lo de estas fotos, riachuelo, etc ) si alguien en su momento hubiera salido a frenar esto, hoy tendríamos otros paisajes en algunos sitios, y no estaríamos vendiendo los que todavía son lindos...
Dany
Dany,
No voy a polemizar ni a subirme al falso nacionalismo que proponen nuestros gobernantes. El problema de las papeleras frente a Gualeguaychú lo vienen denunciando los vecinos desde hace algunos años -ni bien se firmó el contrato entre las empresas y el Estado Uruguayo- y a los gobernantes argentos les "explotó" con los cortes de ruta al paso fronterizo.
La posición de los vecinos de Gualeguaychú es honesta y entendible: nadie quiere que le instalen una "máquina de lavar" enfrente, sobre todo si venís trabajando e invirtiendo dinero en crear y fomentar un centro turístico. La posición de nuestro gobierno es un mamarracho: critica a Uruguay para defender papeleras nacionales -más contaminantes que las que se van a instalar en Fray Bentos- porque el volumen de procesamiento de las nuevas es superior a todas las que existen en Argentina juntas y las va a las "nuestras". Además, muchos de los gobernadores "ecologistas" que apoyan al gobierno habían tenido conversaciones para instalar las "papeleras contaminantes" en sus provincias y sobre el mismo río Uruguay. Ni hablar de las minas de oro y el cianuro sobre la cordillera, la tala de bosques en Salta, Chaco y Formosa...
Dany, el Riachuelo es perfectamente recuperable, el Támesis en Inglaterra estaba igual o peor. Lo que se necesitan son politicas serias y a largo plazo, no discursos mediáticos y/o mesiánicos subir en las encuestas y "ganar" elecciones. La Argentina no tuvo ni tiene ni una agenda relacionada con la ecología y desarrollo sustentable. La Argentina no tiene políticas de mediano y largo plazo: por éso, estamos como estamos y no tenemos solución. Cuando las tengamos, vamos a empezar a ser un país más serio.
Saludos,
No voy a polemizar ni a subirme al falso nacionalismo que proponen nuestros gobernantes. El problema de las papeleras frente a Gualeguaychú lo vienen denunciando los vecinos desde hace algunos años -ni bien se firmó el contrato entre las empresas y el Estado Uruguayo- y a los gobernantes argentos les "explotó" con los cortes de ruta al paso fronterizo.
La posición de los vecinos de Gualeguaychú es honesta y entendible: nadie quiere que le instalen una "máquina de lavar" enfrente, sobre todo si venís trabajando e invirtiendo dinero en crear y fomentar un centro turístico. La posición de nuestro gobierno es un mamarracho: critica a Uruguay para defender papeleras nacionales -más contaminantes que las que se van a instalar en Fray Bentos- porque el volumen de procesamiento de las nuevas es superior a todas las que existen en Argentina juntas y las va a las "nuestras". Además, muchos de los gobernadores "ecologistas" que apoyan al gobierno habían tenido conversaciones para instalar las "papeleras contaminantes" en sus provincias y sobre el mismo río Uruguay. Ni hablar de las minas de oro y el cianuro sobre la cordillera, la tala de bosques en Salta, Chaco y Formosa...
Dany, el Riachuelo es perfectamente recuperable, el Támesis en Inglaterra estaba igual o peor. Lo que se necesitan son politicas serias y a largo plazo, no discursos mediáticos y/o mesiánicos subir en las encuestas y "ganar" elecciones. La Argentina no tuvo ni tiene ni una agenda relacionada con la ecología y desarrollo sustentable. La Argentina no tiene políticas de mediano y largo plazo: por éso, estamos como estamos y no tenemos solución. Cuando las tengamos, vamos a empezar a ser un país más serio.
Saludos,
Fernando
Suzuki LJ80 con Garmin Etrex Legend HCx
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Sin ánimos revanchistas... Lean esta nota que salió en el diario La Nación
Analizan la instalación de una papelera en Corrientes. Una consultora finlandesa reveló gestiones oficiales
http://www.lanacion.com.ar/806999
Saludos,
Analizan la instalación de una papelera en Corrientes. Una consultora finlandesa reveló gestiones oficiales
http://www.lanacion.com.ar/806999
Saludos,
Fernando
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ECOLOGIA Y PAPELERAS
Dany, Fernando:
Disculpenme, el tema que Uds. estan tratando me parece interesantisimo, creo que el ecologismo da para horas de discusiones, pero por favor, NO SE OLVIDEN QUE ESTA ES LA PAGINA DEL CLUB SUZUKI y el apartado TRAVESIAS Y SOCIALES.
Me parece que algun ambito debemos guardarnos para abordar solamente los temas de esparcimiento, lo que no significa cerrar los ojos a la realidad circundante, sino poner cada cosa en su lugar.
Si el tema ecologico les interesa en serio (y no lo que publica el periodismo o declaman los politicos) les propongo organizar una serie de charlas.
Yo de mi parte puedo proponer a una amiga mia que es ingeniera nuclear especializada en control de efluentes liquidos y ha sido 20 anos jefe de seguridad de una planta atomica en USA y a un amigo sanjuanino que es ingeniero en minas y director de una consultora de seguridad industrial en el rubro.
Creo que escuchar a la gente que sabe es el primer paso para poder opinar con algun sustento.
Como preguntaba un antiguo jefe mio, cuando notaba que en algo estabas medio "Tocando de oido": Vos esto lo decis porque sabes o porque te parece?"
Les pido por favor que no tomen este comentario como una agresion a Uds.
Lo que me da mucha bronca es que politicos y periodistas nos "instalen" temas en todos lados y en los terminos que a ellos les interesan.
Abrazos
Edu
Disculpenme, el tema que Uds. estan tratando me parece interesantisimo, creo que el ecologismo da para horas de discusiones, pero por favor, NO SE OLVIDEN QUE ESTA ES LA PAGINA DEL CLUB SUZUKI y el apartado TRAVESIAS Y SOCIALES.
Me parece que algun ambito debemos guardarnos para abordar solamente los temas de esparcimiento, lo que no significa cerrar los ojos a la realidad circundante, sino poner cada cosa en su lugar.
Si el tema ecologico les interesa en serio (y no lo que publica el periodismo o declaman los politicos) les propongo organizar una serie de charlas.
Yo de mi parte puedo proponer a una amiga mia que es ingeniera nuclear especializada en control de efluentes liquidos y ha sido 20 anos jefe de seguridad de una planta atomica en USA y a un amigo sanjuanino que es ingeniero en minas y director de una consultora de seguridad industrial en el rubro.
Creo que escuchar a la gente que sabe es el primer paso para poder opinar con algun sustento.
Como preguntaba un antiguo jefe mio, cuando notaba que en algo estabas medio "Tocando de oido": Vos esto lo decis porque sabes o porque te parece?"
Les pido por favor que no tomen este comentario como una agresion a Uds.
Lo que me da mucha bronca es que politicos y periodistas nos "instalen" temas en todos lados y en los terminos que a ellos les interesan.
Abrazos
Edu
Eduardo,
Si bien este es un foro de Suzukis, autos, camionetas, 4x4, viajes -o como quieras llamarlo o encasillarlo- no impide que se comente o discuta -con el significado etimológico de lo que significa discutir- sobre otros temas porque si cada vez que alguien quiera opinar sobre algo tiene que abrir un foro específico estamos perdidos... Además, a diferencia de listas de correo donde a uno le "llegan" los mensajes junto a "off-topics" en este sistema uno puede discriminar que leer y que no para no perder tiempo...
No lo tomo como agresión pero te aclaro que a mí me encanta discutir de los temas que me gustan y si quiero hablar de ecología no necesito que me venga a dar un seminario Greenpeace -que bastante turros e interesados son- o de política Carl Marx o J. D. Perón para "ponerme en tema". Creo que hay que tener opiniones formadas -sobre cualquier cosa- en base a lo que les conviene "comunicar" a los medios, lo que dice la "oposición" y los "especialistas". Si sólo se pudiera hablar de lo que uno es especialista entonces sólo podría hablar de lo que estudié o me especialicé. Un albañil ¿sólo podría hablar de cal, arena, paredes y reboques?
Hace unas semanas, en un seminario del Departamento de Farmacología de la Facultad de Farmacia y Bioquímica de la UBA el titular de la cátedra de Higiene y Sanidad -que es especialista en temas ambientales y genotóxicos- nos contó cuales eran los pro y contras de las papeleras. Algunas cosas las sabíamos y otras no. No todo es negro ni todo es color de rosas. Por ejemplo, los métodos de blanqueo por oxígeno y ozono casi no están probados y no se sabe que daño ambiental pueden producir ni a corto ni a largo plazo. Pero éso Greenpeace no te lo dice... ¿Por qué? Quizá tienen "acciones" es empresas blanqueadoras de pasta de celulosa con oxígeno
El gobierno no me vende su "posición ecologista". Sólo lo está usando con fines electoralistas y de efecto... ¿Qué va a decir el gobierno si una empresa "pastera" quiere invertir 3000 millones de dólares en Corrientes sobre el río Uruguay?
Me causa gracia este "resurgir nacionalista" o "malvinización" como los llaman otros: todos los argentos contra las papeleras, el "imperialismo contaminante" y el Uruguay cipayo. Uruguay hace 20 años que viene plantando pinos y eucaliptos por todos lados -otro lindo quilombo ecológico por el desmonte de bosque nativo y tierras para agricultura- porque ya tenían en vista la instalación de papeleras. No se acuerdan las propagandas de 10 años a esta parte que decían "Invierta en Uruguay, invierta en forestación" hasta me acuerdo que la pasaban en el programa de Lanata. ¿Para qué creían Uds. que era éso? ¿Para armar un Cariló o Pinamar uruguayo?
Se me hizo largo... Todo bien, ésta es la forma de intercambiar ideas "sanamente y en familia"...
Saludos,
Si bien este es un foro de Suzukis, autos, camionetas, 4x4, viajes -o como quieras llamarlo o encasillarlo- no impide que se comente o discuta -con el significado etimológico de lo que significa discutir- sobre otros temas porque si cada vez que alguien quiera opinar sobre algo tiene que abrir un foro específico estamos perdidos... Además, a diferencia de listas de correo donde a uno le "llegan" los mensajes junto a "off-topics" en este sistema uno puede discriminar que leer y que no para no perder tiempo...
No lo tomo como agresión pero te aclaro que a mí me encanta discutir de los temas que me gustan y si quiero hablar de ecología no necesito que me venga a dar un seminario Greenpeace -que bastante turros e interesados son- o de política Carl Marx o J. D. Perón para "ponerme en tema". Creo que hay que tener opiniones formadas -sobre cualquier cosa- en base a lo que les conviene "comunicar" a los medios, lo que dice la "oposición" y los "especialistas". Si sólo se pudiera hablar de lo que uno es especialista entonces sólo podría hablar de lo que estudié o me especialicé. Un albañil ¿sólo podría hablar de cal, arena, paredes y reboques?
Hace unas semanas, en un seminario del Departamento de Farmacología de la Facultad de Farmacia y Bioquímica de la UBA el titular de la cátedra de Higiene y Sanidad -que es especialista en temas ambientales y genotóxicos- nos contó cuales eran los pro y contras de las papeleras. Algunas cosas las sabíamos y otras no. No todo es negro ni todo es color de rosas. Por ejemplo, los métodos de blanqueo por oxígeno y ozono casi no están probados y no se sabe que daño ambiental pueden producir ni a corto ni a largo plazo. Pero éso Greenpeace no te lo dice... ¿Por qué? Quizá tienen "acciones" es empresas blanqueadoras de pasta de celulosa con oxígeno
El gobierno no me vende su "posición ecologista". Sólo lo está usando con fines electoralistas y de efecto... ¿Qué va a decir el gobierno si una empresa "pastera" quiere invertir 3000 millones de dólares en Corrientes sobre el río Uruguay?
Me causa gracia este "resurgir nacionalista" o "malvinización" como los llaman otros: todos los argentos contra las papeleras, el "imperialismo contaminante" y el Uruguay cipayo. Uruguay hace 20 años que viene plantando pinos y eucaliptos por todos lados -otro lindo quilombo ecológico por el desmonte de bosque nativo y tierras para agricultura- porque ya tenían en vista la instalación de papeleras. No se acuerdan las propagandas de 10 años a esta parte que decían "Invierta en Uruguay, invierta en forestación" hasta me acuerdo que la pasaban en el programa de Lanata. ¿Para qué creían Uds. que era éso? ¿Para armar un Cariló o Pinamar uruguayo?
Se me hizo largo... Todo bien, ésta es la forma de intercambiar ideas "sanamente y en familia"...
Saludos,
Fernando
Suzuki LJ80 con Garmin Etrex Legend HCx
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Coincido con vos Eduardo y también Fernando tiene algo de razón
"Sociales" dentro de este foro es para tratar temas varios, pero siempre nuestra intención es no meternos en política ( ni en futbol ! ) porque eso siempre genera largas discusiones
Creo que el tema este surgió por la chatarra de Mar del Plata, y vale la pena tratarlo pero tampoco dedicarle un espacio acá adentro porque no corresponde
Gracias !
"Sociales" dentro de este foro es para tratar temas varios, pero siempre nuestra intención es no meternos en política ( ni en futbol ! ) porque eso siempre genera largas discusiones
Creo que el tema este surgió por la chatarra de Mar del Plata, y vale la pena tratarlo pero tampoco dedicarle un espacio acá adentro porque no corresponde
Gracias !
Dany
Fernando:
Estoy muy cerca de tu opinion sobre Greenpeace y otros ecologistas institucionales y sobre el oportunismo de nuestros gobernantes.
Mi unico punto es que si queremos hablar de este tema en serio, creo que deberiamos encararlo de otra manera.
De ninguna forma sostengo que ser una Suzukero, te inhabilita para tener y expresar una opinion sobre nada que no sea una reductora o una cubierta todo terreno, lo que digo es que las cosas tienen sus ambitos logicos de discucion.
En esta pagina, me parece, que lo que nos agrupa es un comun interes por una actividad y en menor medida por una marca de vehiculos.
Te imaginas que si todos nos pusieramos a discutir en ella sobre el partido de foot ball del Domingo, sobre la carrera de Formula Uno, sobre la canonizacion de Ceferino Namuncura, la reeleccion de K o la conveniencia de que la Reserva Federal devalue el dollar, la pagina se desnaturalizaria.
Tampoco sostengo de ninguna manera que solo los "expertos" tienen derecho a hablar de un tema, sino que, si un tema te interesa, es conveniente escuchar a los que saben y a quienes ademas les conoces el "curriculum".
Es muy dificil que en estos asuntos alguien tenga una opinion experta y desinteresada, pero si sabes que han hecho en su vida, al menos podes saber cual puede ser su interes en el asunto.
De esta forma, te podes formar mejor la opinion a la que, recalco, tenes el mismo derecho que cualquiera, pero sin caer en la "opinologia" sobre todo, tan comun en nuestra prensa de hoy en dia.
No quiero extenderme mas, para no caer en contrariar lo que estoy tratando de decir.
En resumen: EL TEMA ME PARECE SUPER INTERESANTE Y LAS OPINIONES DE TODOS UDS. RESPETABLES. Solo digo que no me parece que este sea el ambito adecuado para darles tanta cabida
Ahora los dejo pues en un rato me voy para Catamarca a hacer que la Jimny me devuelva un poquito de todos los cuidados que le dispenso.
Abrazos
Edu
Estoy muy cerca de tu opinion sobre Greenpeace y otros ecologistas institucionales y sobre el oportunismo de nuestros gobernantes.
Mi unico punto es que si queremos hablar de este tema en serio, creo que deberiamos encararlo de otra manera.
De ninguna forma sostengo que ser una Suzukero, te inhabilita para tener y expresar una opinion sobre nada que no sea una reductora o una cubierta todo terreno, lo que digo es que las cosas tienen sus ambitos logicos de discucion.
En esta pagina, me parece, que lo que nos agrupa es un comun interes por una actividad y en menor medida por una marca de vehiculos.
Te imaginas que si todos nos pusieramos a discutir en ella sobre el partido de foot ball del Domingo, sobre la carrera de Formula Uno, sobre la canonizacion de Ceferino Namuncura, la reeleccion de K o la conveniencia de que la Reserva Federal devalue el dollar, la pagina se desnaturalizaria.
Tampoco sostengo de ninguna manera que solo los "expertos" tienen derecho a hablar de un tema, sino que, si un tema te interesa, es conveniente escuchar a los que saben y a quienes ademas les conoces el "curriculum".
Es muy dificil que en estos asuntos alguien tenga una opinion experta y desinteresada, pero si sabes que han hecho en su vida, al menos podes saber cual puede ser su interes en el asunto.
De esta forma, te podes formar mejor la opinion a la que, recalco, tenes el mismo derecho que cualquiera, pero sin caer en la "opinologia" sobre todo, tan comun en nuestra prensa de hoy en dia.
No quiero extenderme mas, para no caer en contrariar lo que estoy tratando de decir.
En resumen: EL TEMA ME PARECE SUPER INTERESANTE Y LAS OPINIONES DE TODOS UDS. RESPETABLES. Solo digo que no me parece que este sea el ambito adecuado para darles tanta cabida
Ahora los dejo pues en un rato me voy para Catamarca a hacer que la Jimny me devuelva un poquito de todos los cuidados que le dispenso.
Abrazos
Edu
Fernando:
Para ir cerrando al menos mi participacion en este tema (mira la hora a la que estoy mandando este mensaje y a las 6 salgo para Catamarca) con algo de la ironia con que vos lo abriste: No te tires tanto contra K, a ver si te pide que renuncies.
Por mi parte, estoy considerando iniciar mi carrera politica, nuestro benemerito Presidente (el del club, se entiende) ya ha dicho 2 veces seguidas que tengo razon.
No se si sera "filokirschnerista", si lo es me sorprenderia, pues parece buena gente.
Un abrazo
Edu
Para ir cerrando al menos mi participacion en este tema (mira la hora a la que estoy mandando este mensaje y a las 6 salgo para Catamarca) con algo de la ironia con que vos lo abriste: No te tires tanto contra K, a ver si te pide que renuncies.
Por mi parte, estoy considerando iniciar mi carrera politica, nuestro benemerito Presidente (el del club, se entiende) ya ha dicho 2 veces seguidas que tengo razon.
No se si sera "filokirschnerista", si lo es me sorprenderia, pues parece buena gente.
Un abrazo
Edu
Hacete el boludo... No contestaste la pregunta... ¿Cuándo te eligieron presidente?
Otra cosa ¿No era que Kirchner es de izquierda? ¿El 25, en la plaza de Perón, supongo que vas a mandar una delegación con la bandera del Club?
"Club Suzuki 4x4 junto al Presidente Ecologista Kirchner"
Saludos,
Otra cosa ¿No era que Kirchner es de izquierda? ¿El 25, en la plaza de Perón, supongo que vas a mandar una delegación con la bandera del Club?
"Club Suzuki 4x4 junto al Presidente Ecologista Kirchner"
Saludos,
Fernando
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Politica y ecologia, que temas!!!
Hola amigos, soy nuevo en club y soy de Mar del Plata. Comparto las ideas y tambièn que este es un foro para olvidarnos de todo lo que nos rodea -aunque sea por un ratito- y charlar de algo que nos gusta.
Para comentario, creo, que se estan haciendo trabajos para levantar todos esos fierros undidos. Se que es mucho laburo y muy riesgoso. Y creo que lo estan encarando los buzos de la armada. Aca en el puerto, como hay movimiento de exportaciòn y demas, necesitan sacarlos. Por fin!! hace años que estan.
En fin, yo estoy interesado -hoy- por la travesia de Junio. Asi, que amigos, estoy listo con la parrilla, el cuchillo, la tabla, el vino, para comer un asadito y conocer gente linda.
Un abrazo a todos.
Para comentario, creo, que se estan haciendo trabajos para levantar todos esos fierros undidos. Se que es mucho laburo y muy riesgoso. Y creo que lo estan encarando los buzos de la armada. Aca en el puerto, como hay movimiento de exportaciòn y demas, necesitan sacarlos. Por fin!! hace años que estan.
En fin, yo estoy interesado -hoy- por la travesia de Junio. Asi, que amigos, estoy listo con la parrilla, el cuchillo, la tabla, el vino, para comer un asadito y conocer gente linda.
Un abrazo a todos.
