Bueno, para quienes posiblemente Enero sea en la jungla de cemento, o en los puestos de trabajo, para quienes vivan en otros hermosos lugares de Argentina, les dejo este tema Técnico para ver cómo lo resolvería cada uno, mezcla técnicas de manejo, mecánica y lógica.
Aclaro que sólo he visto respuestas en manuales y algunas que yo solito tuve que resolver, con lo que no hay una sola respuesta, pero nos podremos acercar bastante a ella.
Hipótesis 1: Vamos sobre terreno firme, asfalto o tierra bien apisonada, y producto de una llovizna, deja en el camino una capa de agua que puede provocar algún tipo de patinamiento
Pregunta: qué y cómo actuamos, plantearse el caso de tener diferencial central, si lo bloqueamos o no.
Hipótesis 1 a): entrando al camino mojado, y estando en 4x2 empiezo a patinar y la cola comienza a sobreavanzar, es decir quiere ponerse de costado
Pregunta: qué hago, y por qué puede suceder eso? (es importante para la respuesta)
Sigo luego...
Piensen y resuelvan, fundamenten...
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Federico Fuentes
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Federico Fuentes
- Re - Suzukero !!
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Hipótesis 2: Andando a 60kms/h notamos que la cinta asfáltica se congeló luego de una nevada, y partes del camino posee hielo sobre ella
Pregunta: cómo actuarían?, qué harían, en qué orden y por qué?
Hipótesis 3: llendo por arena floja y al encarar una trepada nos quedamos sin motor, es decir que al intentar ganar la cresta el motor se ahoga
Pregunta: qué harían, y por qué?
Hipótesis 3a): la trepada posee medios planos que pueden ser ganados antes de la cresta
Pregunta: la aprovecharían o qué
Hipótesis 3b): en medio de la trepada y en lo más alto, por acelerar de más, y la arena muy suelta, enterramos la chata y no sale
Pregunta: existiendo eslingas y malacates tanto a un lado como al otro de la cresta, hacia qué lado la auxiliarían y con qué procedimientos?
Hipótesis 4: Camino de tierra, medio inundado, peludo para andar derecho, estando en 4x2´
Pregunta: si se mueve a un lado y a otro la cola de la chata, cuál es la primer acción que realizarían, y luego las demás, y por qué creen que la chata se mueve así en esos terrenos.
Hipótesis 5: Asfalto, mucha lluvia, agua en la cinta asfáltica, y la lagunita que se formó provoca que al pasar hagamos acua planing, y una o dos de las ruedas pierdan adherencia.
Pregunta: qué harían, por qué ocurrió el acua planing, y en caso que la camioneta se cruce qué es lo mejor que creen podrían hacer.
Bueno, nada más, se me fue el aburrimiento...
JEJEJEJEJEJE. A ver las respuestas ahora eh!!!!
Un abrazo, el Copi
Pregunta: cómo actuarían?, qué harían, en qué orden y por qué?
Hipótesis 3: llendo por arena floja y al encarar una trepada nos quedamos sin motor, es decir que al intentar ganar la cresta el motor se ahoga
Pregunta: qué harían, y por qué?
Hipótesis 3a): la trepada posee medios planos que pueden ser ganados antes de la cresta
Pregunta: la aprovecharían o qué
Hipótesis 3b): en medio de la trepada y en lo más alto, por acelerar de más, y la arena muy suelta, enterramos la chata y no sale
Pregunta: existiendo eslingas y malacates tanto a un lado como al otro de la cresta, hacia qué lado la auxiliarían y con qué procedimientos?
Hipótesis 4: Camino de tierra, medio inundado, peludo para andar derecho, estando en 4x2´
Pregunta: si se mueve a un lado y a otro la cola de la chata, cuál es la primer acción que realizarían, y luego las demás, y por qué creen que la chata se mueve así en esos terrenos.
Hipótesis 5: Asfalto, mucha lluvia, agua en la cinta asfáltica, y la lagunita que se formó provoca que al pasar hagamos acua planing, y una o dos de las ruedas pierdan adherencia.
Pregunta: qué harían, por qué ocurrió el acua planing, y en caso que la camioneta se cruce qué es lo mejor que creen podrían hacer.
Bueno, nada más, se me fue el aburrimiento...
JEJEJEJEJEJE. A ver las respuestas ahora eh!!!!
Un abrazo, el Copi
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Federico Fuentes
- Re - Suzukero !!
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Invalorable los aportes técnicos!!!
Qué claridad de pensamiento, qué calidad conductiva!!!
Qué manga de vagos!!!!
Fíjense, háganlo despacio, contesten una, algunas o las que quieran, pero muchas veces, y alguna vez nos ha pasado, de preguntarnos qué haríamos en esas situaciones, bueno, qué mejor oportunidad para transmitirles a quienes no lo han experimentado qué sería lo mejor, o lo más útil para hacer.
Uly!, Feliz Año!!!!!
Saludos, el Copi, se nota mucho que para mis vacaciones faaaaaaaaaalta, no?
Qué claridad de pensamiento, qué calidad conductiva!!!
Qué manga de vagos!!!!
Fíjense, háganlo despacio, contesten una, algunas o las que quieran, pero muchas veces, y alguna vez nos ha pasado, de preguntarnos qué haríamos en esas situaciones, bueno, qué mejor oportunidad para transmitirles a quienes no lo han experimentado qué sería lo mejor, o lo más útil para hacer.
Uly!, Feliz Año!!!!!
Saludos, el Copi, se nota mucho que para mis vacaciones faaaaaaaaaalta, no?
Soy el Copi del Capi
Igualmente copi 
Y en mi opinion una cosa es la teoria y otra es la practicam vos podes saber teoricamente como reaccionar en un momento como el que planteas pero en la practica y ante la sorpresa uno puede reaccionar totalmente distinto a la teoria.
Por eso querido amigo la teoria en esto va de mano de la practica, te lo digo por experiencia y sabes que la tengo.
Un abrazo y Feliz año para tu flia tambien,,
Y en mi opinion una cosa es la teoria y otra es la practicam vos podes saber teoricamente como reaccionar en un momento como el que planteas pero en la practica y ante la sorpresa uno puede reaccionar totalmente distinto a la teoria.
Por eso querido amigo la teoria en esto va de mano de la practica, te lo digo por experiencia y sabes que la tengo.
Un abrazo y Feliz año para tu flia tambien,,
Copi estuve leyendo y ahora, me quedo con mas interrogantes, de las cinco hipotesis planteadas, cuales son las respuestas o demostraciones, ademas tengo una pregunta adicional, si estas con un vehiculo 4x4, y transitando por esos caminos, porque no va en doble alta? las situaciones se presentan de forma sorpresiva? sale de un camino sin agua, sin hielo, sin barro y con arena firme y de repente le pas todo eso, muy exttraño, pero bueno como hipotesis vale, creo que como dijo Uly la practica es muy importante, hoy sentado y pensando mientras escribo es mas facil todo, no te olvides que dependes de que tipo de cubiertas tenes, de si tenes cubos automaticos o manuales, si el acople de la doble es manual o electronico, todo depende y condiciona las respuestas, la unica que esta clara, para mi es si estas trepando y te quedas sin motor, le das para abajo por donde subiste con la marcha atras y despacio, despues tomas mas carrera y velocidad, cuando la cola se te empieza a ir creo que lo primero es levantar un poco el pie del acelerador y luego darle masa para que enderece si es en una curva, con agua, en el hielo creo que tambien pero con muchas menos posibilidades de enderesar, no creo que la acelere a la chata desaceleraria hasta siempre sin frenar, en el barro la peleas con el volante hasta donde puedas, sin mover el cambio ni el pie del acelerador, y siempre con mucha fe, y buenos amigos para que te saquen, un abrazo y buen año.
Salud para disfrutar de la vida. Comandante del excelentísimo grupo revolucionario, célula descansada
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Federico Fuentes
- Re - Suzukero !!
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Grande Beto, con razón sos el suzukero del Año!!!!
Aprendan ignotos!!!!
Uly, bien sé que la práctica hace a la teoría que después se plantea, pero si alguien alguna vez tiene datos de cómo otros salieron del asunto es un buen dato, las experiencias se agotan en quien ocurrió, pero los hechos, desarrollos y soluciones son buenos datos para tener en cuenta hacia quienes aún no han pasado por la experiencia, y no estoy tan de acuerdo a que la práctica no se lleve de la mano con la teoría, sino cuando a vos te explicaron o contaron cómo manejarte medianamente en los distintos terrenos, algo de ello tomaste y lo que hiciste fue agregar experiencia y mejorar la información que recibieras.
Bueno, a ver Beto inició, a ver quién sigue, aunque no tenga experiencia, que piense y conteste.
Saludos, el Copi.
Aprendan ignotos!!!!
Uly, bien sé que la práctica hace a la teoría que después se plantea, pero si alguien alguna vez tiene datos de cómo otros salieron del asunto es un buen dato, las experiencias se agotan en quien ocurrió, pero los hechos, desarrollos y soluciones son buenos datos para tener en cuenta hacia quienes aún no han pasado por la experiencia, y no estoy tan de acuerdo a que la práctica no se lleve de la mano con la teoría, sino cuando a vos te explicaron o contaron cómo manejarte medianamente en los distintos terrenos, algo de ello tomaste y lo que hiciste fue agregar experiencia y mejorar la información que recibieras.
Bueno, a ver Beto inició, a ver quién sigue, aunque no tenga experiencia, que piense y conteste.
Saludos, el Copi.
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Pampa
- Suzukero Fanático !!!
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Hola,
Esto que voy a contar no responde al cuestionario del Copi, pero creo que puede ser valioso, al menos a mí me salvó de un reverendo tortazo.
Tuve la oportunidad por el laburo de hacer los cursos de manejo Seguro del CESVI y de Jorge Omar Del Rio, ambos muy útiles y recomendables, de uno los tantos consejos, tuve la suerte (desgracia) de tener que aplicar.
Está relacionado con el uso del freno y el volante en forma conjunta.
La situación fue que con piso mojado, no noté con suficiente anticipación que el que venía delante mía estaba frenando (Uno de esos semáforos ignotos en el medio de la ruta 2, que no me percaté que existía por eso no anticipé la frenada). Venia a 50/60 km/h o menos y a unos 40 metros de distancia con el de adelante.
Cuando me doy cuenta y piso el freno, tambien me doy cuenta que al bloquearse los frenos no iba a detenerme antes de darle un duro golpe al auto que estaba parado. En esa fracción de segundo me acordé del consejo de soltar el feno para desbloquear y recien ahí maniobrar para esquivar. No había mucho lugar entre el vehículo parado y el guardarail, pero lo suficiente para intentarlo. La maniobra, milimétrica y milagrosa me salió bien y "estacione" al lado del otro vehículo con un susto bárbaro, pero ileso. La realidad es que si no hubiese recibido ese consejo (mi chata no tiene ABS, que soluciona parcialmente el problema), ya sea porque no frenaba "derecho" o porque intentaba el esquive frenando (las dos opciones son identicas: el auto sigue de largo como si se desconectase el volante) tal vez hoy no tendría chata o me hubiera lastimado bastante (No sé que es peor)
Con mucho cuidado, invito a que hagan la prueba sobre piso mojado o barrito a frenar bloqueando e intentar doblar sin soltar el freno: es sorprendente como se sigue de largo. Si lo hacen a menos de 40 km/h tambien prueben a soltar el freno con el volante girado: saldran disparados en la dirección que tiene el volante girado.
Vale la pena hacer la experiencia por si alguna vez les pasa algo así para saber a que atenerse.
Otra cosa que nos dijeron es que siempre los problemas de estabilidad en cualquier condición se solucionan bajando la velocidad (no implica pisar el freno) y maniobrando. Nunca acelerando como uno a veces cree. Debe ser cierto porque los flacos me demostraron que saben sobre todo porque la mayoría de los instructores son pilotos de carrera y es llamativo que te digan lo contrario de lo que uno quiere escuchar.
Pampa
(LU7ESR)
Esto que voy a contar no responde al cuestionario del Copi, pero creo que puede ser valioso, al menos a mí me salvó de un reverendo tortazo.
Tuve la oportunidad por el laburo de hacer los cursos de manejo Seguro del CESVI y de Jorge Omar Del Rio, ambos muy útiles y recomendables, de uno los tantos consejos, tuve la suerte (desgracia) de tener que aplicar.
Está relacionado con el uso del freno y el volante en forma conjunta.
La situación fue que con piso mojado, no noté con suficiente anticipación que el que venía delante mía estaba frenando (Uno de esos semáforos ignotos en el medio de la ruta 2, que no me percaté que existía por eso no anticipé la frenada). Venia a 50/60 km/h o menos y a unos 40 metros de distancia con el de adelante.
Cuando me doy cuenta y piso el freno, tambien me doy cuenta que al bloquearse los frenos no iba a detenerme antes de darle un duro golpe al auto que estaba parado. En esa fracción de segundo me acordé del consejo de soltar el feno para desbloquear y recien ahí maniobrar para esquivar. No había mucho lugar entre el vehículo parado y el guardarail, pero lo suficiente para intentarlo. La maniobra, milimétrica y milagrosa me salió bien y "estacione" al lado del otro vehículo con un susto bárbaro, pero ileso. La realidad es que si no hubiese recibido ese consejo (mi chata no tiene ABS, que soluciona parcialmente el problema), ya sea porque no frenaba "derecho" o porque intentaba el esquive frenando (las dos opciones son identicas: el auto sigue de largo como si se desconectase el volante) tal vez hoy no tendría chata o me hubiera lastimado bastante (No sé que es peor)
Con mucho cuidado, invito a que hagan la prueba sobre piso mojado o barrito a frenar bloqueando e intentar doblar sin soltar el freno: es sorprendente como se sigue de largo. Si lo hacen a menos de 40 km/h tambien prueben a soltar el freno con el volante girado: saldran disparados en la dirección que tiene el volante girado.
Vale la pena hacer la experiencia por si alguna vez les pasa algo así para saber a que atenerse.
Otra cosa que nos dijeron es que siempre los problemas de estabilidad en cualquier condición se solucionan bajando la velocidad (no implica pisar el freno) y maniobrando. Nunca acelerando como uno a veces cree. Debe ser cierto porque los flacos me demostraron que saben sobre todo porque la mayoría de los instructores son pilotos de carrera y es llamativo que te digan lo contrario de lo que uno quiere escuchar.
Pampa
(LU7ESR)
Sergio
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Proyecto Todo el Samborombón en Bici
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En la nieve nunca manejé asi que no puedo aportar, el el camino mojado, creo que lo mejor, si hay espacio y nadie atras, lo mas logico sería largar el acelerador, dejarlo que se acomode y poner la doble, si aceleras mas sin dudas perdes el control ya que en simple la traccion esta atras, por eso dejando de acelerar creo que sería mas posible acomodarlo, todo esto en teoría... no?
Alejandro
Re: Piensen y resuelvan, fundamenten...
Federico Fuentes escribió:Bueno, para quienes posiblemente Enero sea en la jungla de cemento, o en los puestos de trabajo, para quienes vivan en otros hermosos lugares de Argentina, les dejo este tema Técnico para ver cómo lo resolvería cada uno, mezcla técnicas de manejo, mecánica y lógica.
Aclaro que sólo he visto respuestas en manuales y algunas que yo solito tuve que resolver, con lo que no hay una sola respuesta, pero nos podremos acercar bastante a ella.
Hipótesis 1: Vamos sobre terreno firme, asfalto o tierra bien apisonada, y producto de una llovizna, deja en el camino una capa de agua que puede provocar algún tipo de patinamiento
Lo más seguro es poner la doble en alta y disminuir la velocidad.
Pregunta: qué y cómo actuamos, plantearse el caso de tener diferencial central, si lo bloqueamos o no.
Yo no lo bloquearía, si tuviera, se pone menos maniobrable el vehículo. El dif. central se bloquea solamente en casos extremos.
Hipótesis 1 a): entrando al camino mojado, y estando en 4x2 empiezo a patinar y la cola comienza a sobreavanzar, es decir quiere ponerse de costado
Lo más seguro es soltar el acelerador y contravolantear suavemente hasta que la cola se enderece, no frenar ni acelerar. Si te querés divertir y no hay peligro ni otros autos a la vista podes acelerar suavemente y girando la dirección para donde va la cola llevala de costado (drifting)
Pregunta: qué hago, y por qué puede suceder eso? (es importante para la respuesta)
No entiendo la pregunta
Sigo luego...
Juan Manuel
Federico Fuentes escribió:Hipótesis 2: Andando a 60kms/h notamos que la cinta asfáltica se congeló luego de una nevada, y partes del camino posee hielo sobre ella
Pregunta: cómo actuarían?, qué harían, en qué orden y por qué?
1) suelto el acelerador, no freno y pongo la doble (yo tengo botón)
2) Sigo a menor velocidad, si tengo cadenas, y está como para ponerlas las coloco.
3) Lleno la heladerita de hielo
Hipótesis 3: llendo por arena floja y al encarar una trepada nos quedamos sin motor, es decir que al intentar ganar la cresta el motor se ahoga
Pregunta: qué harían, y por qué?
Nunca me pasaría (Guaaa!! se agrandó Chacarita), primero porque tengo muchos hp y sobre todo porque tengo caja automática).
Si voy en un vehículo con caja manual, aprieto el embrague, cuando se detiene pongo marcha atrás y bajo sin frenar con el freno motor por donde subí.
Hipótesis 3a): la trepada posee medios planos que pueden ser ganados antes de la cresta
Pregunta: la aprovecharían o qué
Si sirven para tomar suficiente envión para encarar nuevamente la trepada los aprovecharía o si alguno le da inseguridad bajar para atras se puede usar para dar la vuelta y bajar de frente.
Hipótesis 3b): en medio de la trepada y en lo más alto, por acelerar de más, y la arena muy suelta, enterramos la chata y no sale
Pregunta: existiendo eslingas y malacates tanto a un lado como al otro de la cresta, hacia qué lado la auxiliarían y con qué procedimientos?
Para donde sea más fácil la bajada, a igualdad de pendientes y condiciones siempre es mejor para adelante.
Procedimiento: eslingazo y correte rápido que te paso por arriba
Hipótesis 4: Camino de tierra, medio inundado, peludo para andar derecho, estando en 4x2´
Pregunta: si se mueve a un lado y a otro la cola de la chata, cuál es la primer acción que realizarían, y luego las demás, y por qué creen que la chata se mueve así en esos terrenos.
Si se mueve de un lado a otro (muy divertido) es porque queremos ir más rápido de lo que se puede y las ruedas traseras patinan y pierden adherencia lateral. Igual no entiendo porqué encararíamos un camino así en tracción simple.
Hipótesis 5: Asfalto, mucha lluvia, agua en la cinta asfáltica, y la lagunita que se formó provoca que al pasar hagamos acua planing, y una o dos de las ruedas pierdan adherencia.
Pregunta: qué harían, por qué ocurrió el acua planing, y en caso que la camioneta se cruce qué es lo mejor que creen podrían hacer.
El acuaplanning o mejor dicho hydroplanning (planeo sobre el agua o hacer “patito” en criollo) ocurre cuando el dibujo de las cubiertas no llega a evacuar el agua que pisamos para que la goma toque el piso entonces es como que la cubierta se monta sobre el agua y hace “patito” y no tenemos absolutamente nada de control, es como ir en el aire. Hay que ir más despacio y con buen dibujo en las cubiertas. A todos seguramente nos ha pasado que en la ruta cuando agarramos un charco el motor se acelera de golpe, porque las ruedas dejan de traccionar y girar sobre el agua unos metros. Bastante peligroso. Si pasa en una o dos ruedas andando derecho es controlable si son las cuatro o doblando mejor rempezá a rezar
Bueno, nada más, se me fue el aburrimiento...
JEJEJEJEJEJE. A ver las respuestas ahora eh!!!!
Un abrazo, el Copi
¿Cuándo se entregan las notas, profe?
Juan Manuel
